20100520 BOB FORMAN

BOB 10 Avslutning: Jag och Du


En sak skulle jag vilja att ni
tog med er härifrån.
Den väg vi går är inte den slutgiltiga,
det är snarare ett fortsatt sökande.
Sakta blir vi mer och mer medvetna
om hur det är att leva.
Det är en dörr som sakta öppnas.


En man knyter an till den första frågan:
"Jag kom att tänka på två saker och nu kommer jag ihåg en. Eller gör jag det? Tystnad är att lyssna, till exempel på din partner. Du kanske har misstagit dig, inte förstått dig på henne, men om du lyssnar kan du få syn på henne. Och det andra ordet var den andra, det viktiga med den andra. Att komma bort från det stora egot och försöka få tag i den andra.
En kvinna säger:
"Men om jag inte är mig själv kan jag inte möta dig."
Mannen svarar:
"Men jag undrar över Bobs attityd, hans förhållande till sitt eget ego.
Bob:
"Det här är djupa vatten. Jag lärde mig TM, det är min väg. Och det handlade om att sträva inåt. Och jag trodde att det räckte. Men jag tror att i vår tid handlar det om att kombinera vad vi lärt från öst och vad vi har fått här i väst. Och det vi fått är det Buber talar om: Jag Du. Det är något annat än visdom från öst. Att verkligen öppna sig för den andra. Att höra att världen kallar. Jag tror att vi söker efter hur vi både kan leva inåt och vara mottagliga för det som kommer utifrån. Och det är en kvalitet jag inte får från öst, inte från kristendomen och inte från judendomen, den som jag växte upp med. Känslan för den andre är mycket viktigt. En sak skulle jag vilja att ni tog med er härifrån. Den väg vi går är inte den slutgiltiga, det är snarare ett fortsatt sökande. När du upptäckte något, så visar det sig att du måste göra det, och när du gjort det, så upptäcker du något annat och då visar det sig att du måste göra det. Och så fortsätter det. Och om du tänker på de olika områden en människa rör sig i, den inre, våra relationer, gruppen, samhället. Så måste vår andlighet gälla alla dessa. Jag tror att vår tid handlar om att undersöka hur vi kan leva som hela människor och att allt det vi gör i livet är en del av detta sökande. Utmaningen är att bli allt mer levande i alla våra domäner. Att bli hel, i alla våra dimensioner."

En kvinna säger:
"Det finns en del av andligheten som jag funderar över. Vi har ett högre medvetande inom oss som vi inte vet om. Vi är omedvetna, det är som om vi sover. Men alla tankar vi har i huvudet stör kontakten med detta medvetande. Och för mig är denna dolda medvetenhet som jag tror vi längtar efter. Vi lever inte det liv vi kan leva. Vad tror du?"
Bob:
"Jag tror inte att det är en dörr som antingen är stängd eller öppen. Jag tror inte att den är så dold, man ser lite ljus, och sedan lite mer. Och ju mer du ser desto mer förstår du värdet av detta. Och sedan ser du att det måste levas. Det finns ingen annan stans att hitta detta än här, på Drottninggatan. Begreppet högre medvetande är lite märkligt, jag ser det som olika nivåer. Det du beskriver är att sakta komma närmare detta. Det enda jag inte tror på är att det är dolt, gömt. Se inte på det som en kontakt som kan sättas på och av. Det är mer som att upptäcka livet. Och det finns inget slut. Sakta blir vi mer och mer medvetna om hur det är att leva. Det är en dörr som sakta öppnas.

En man säger:
"Vad ska vi göra med olika religioner och andlighet. Kommer det utvecklas av sig själv eller ska vi göra något åt det?"
Bob:
"Som om vi har kontrollen... Jag har samlat en grupp människor i the Forge Institute, som är väldigt allvarliga i sitt sökande. När man samlar en sådan grupp så märker man att de uttrycker sin andlighet på väldigt olika sätt. Men när man tittar bortom orden så beskriver de här människorna ungefär samma sak. För en bok gjorde jag 300 långa intervjuer med människor som uppfattade sig som andliga. Först fick de hålla ett tal, och då lät de väldligt olika. Men när de sedan skulle beskriva vad de varit med om berättade de ungefär samma sak. Låt oss testa om ni känner igen:
När ni har en andlig upplevelse – räck upp handen om ni känner igen er:
Uppfattar ni tystnad?
Det känns sant?
Huden blir annorlunda?
Man känner sig inte lycklig, men rätt?"

Många räcker upp handen. Fast det där med huden är det bara några som känner igen.

"Ni ser, det är ungefär samma, våra barn kommer att strunta i traditionerna. Jag tror inte vi kan göra något annat än att berätta vad som är sant för oss."
Nu är det slut och Ted Harris kommer fram med blommor och säger:
"Vi önskar dig all lycka när du får din hederdoktorat nästa vecka. Vi kommer att hurra för dig!"

Det här är en LIVEBLOGG från Robert Formans föredrag i Stockholm den 20 maj 2010 om modern andlighet. Mötet börjar
HÄR.

Jag kommer att skriva fler livbloggar, men i väntan på det finns den VANLIGA BLOGGEN där jag just nu skriver mycket om hjärnan blandat med psykologi, relationer och andliga frågor.

BOB 9 Dags för frågor



Och det var först
när jag kunde gå förbi alla mina försvar
och säga den där meningen
som jag nådde sanningen.
Sanningen är alltid de du inte kan säga.
Men när du når den där tanken,
när du når igenom,
då öppnar sig verkligheten.



"Vad innebär det att vara andlig på 2000-talet", undrar Ted. Att träffas på det här sättet och samtala, det är det nya, säger han, ingen har monopol, alla kan vi hjälpas åt.
Nu är det frågor, samtal, reflektion tillsammans med Robert Forman.

En man reser sig:
"Du talar om att komma i flow, och för att vara där måste man passera sina blockeringar, sina svårigheter. Hur kan vi lösa upp våra blockeringar?"
Bob:
"För mig handlar det alltid om att komma till sanningen. När det gällde min panikångest så var det en mening jag inte kunde förmå mig att säga: Jag kan aldrig göra min pappa nöjd. Och det var först när jag kunde gå förbi alla mina försvar och säga den där meningen som jag nådde sanningen. Sanningen är alltid de du inte kan säga. Men när du når den där tanken, när du når igenom, då öppnar sig verkligheten. Och det bästa är att du vet när du är där."
En annan man kommer med några förslag:
"Gamla känslor är en sak och det är oftast psykoterapi som hjälper mot det. Men där finns också handlingar, rörelser, som yoga, som får igång flödet i din kropp. Den tredje vägen är logiken, att genom tanke försöka förstå hur det fungerar. Och det andliga är att släppa taget, att ta emot polariteten att allt är bra som det är och på samma gång så är det smärtsamt. Man måste acceptera det, överlämna sig."

En tredje man säger:
"Kan du hjälpa mig med min livserfarenhet att sanningen med stort sett inte existerar på jorden?"
Bob:
"Jag håller med."
Mannen:
"Om du håller med hur behåller jag min egen sanning."
Bob:
"Det här är vad jag tror. Vi står på randen till en avgrund, ett stort hål. Och vi vet inte hur vi ska utveckla den sanning som vilar djupt ner i hålet. Så vi får skapa en bild av verkligheten och så mycket integritet att vi kan leva stående inför avgrunden. Det finns ingen mening.
Mannen:
"Det finns en mening, hos Gud."
Bob:
"Gud där uppe menar du. Bra för dig, men det är bortom min förståelse. Jag önskar att jag kunde säga att det finns en absolut sanning, men jag kan inte nå den. Jag kan bara beskriva den sanning jag upplever, sedan söker jag djupare. Jag kan bara leva i den kvalitet som jag tror Gud erbjuder oss. Och den kvaliteten är frihet och flöde."
Mannen:
"Men frihet är också en del av världen. Men för mig finns det ingen frihet så länge du är influerad av andra."
Bob:
"Jag säger ja och nej. Just nu lär jag mig av dig. Det fins en gemenskap här. Jag låter mig påverkas av dig. Vi talar och jag njuter av att undersöka livet med dig just nu. Men om jag anser att det du säger är sant bara för att du säger det så har jag förlorat min frihet. Jag vill vara influerad av dig, men jag vill inte ägas av dig."
Mannen:
"Men det här hänger ihop med din egoism och narcissism."
Bob:
"Ja, men jag anser att ego är en del av andligheten. Jag trodde förut att andlighet var att göra sig av med egot. Men jag tror det är fel. Jag tycker om att vara mig, och det är ego. Men jag måste förstå mitt ego i perspektiv av det som är större. Jag erkänner att jag tycker om motorcyklar, att jag tycker om att ha pengar, serbra ut, och det är ok. Det är ingen motsättning till andligheten. Men fällan är att du ägs av ditt ego. Du måste förstå att ditt ego är en del av en större berättelse."

Det här är en LIVEBLOGG från Robert Formans föredrag i Stockholm den 20 maj 2010 om modern andlighet.
Mötet börjar HÄR.

BOB 8 Kaffepaus

Nu är det kaffepaus.

Det här är en LIVEBLOGG från Robert Formans föredrag i Stockholm den 20 maj 2010 om modern andlighet.
Mötet börjar HÄR.

BOB 7 Ett liv i tystnad


Allt det du hittills känt till får ett helt
annat perspektiv genom tystnaden.
Oavsett vad du gör, hur mycket du än kämpar
så fortsätter tystnaden viska till dig,
kalla på dig: var ett flöde, var öppen.


En sak till vill Robert berätta om.
Det är det djup och den frihet som utmärker ett andligt liv.
Att vara andlig är att kunna möta vem som helst öppen utan hinder.
Andlig frihet finns i terapi, under meditationen, under dans, i äktenskapet.
"Verklig andlighet kan vara djup, rolig, stark, och den kan finnas var som helst, även på Drottninggatan", säger Bob.
"Gud låt oss lyssna på rock, gråta och sitta på en meditationskudde, att möta allt i livet med en andlig öppenhet."
Och så fortsätter han:
"Jag har talat med många sökare, berättar han, många andliga ledare, men jag har aldrig mött någon som är helt fri.
Som Carl Jung sa: Jag vet inte vad en fullt realiserad människa är eftersom jag aldrig träffat någon."
Det här får vi acceptera. Vi är inte framme. Ingen kommer kanske någonsin att vara framma. Så vi kan alltid bli friare, öppnare, förstå mer. Vi får fortsätta att försöka, att söka tystnaden, söka öppenheten."
"Det mesta vi traktar efter är det som finns i den här världen.
Men tystnaden, Tao, kristusmedvetenhet är något annat, bortom. Och att nå det heliga är att nå detta mysterium. En hemlighet du inte visste fanns, en berättelse du aldrig hört talas om. Ett ljus under dina fötter."
"Allt det du hittills känt till får ett helt annat perspektiv genom tystnaden. Ändå är tystnaden inte bortom denna värld.
Du tror inte på den, och du stretar emot, men när tystnaden kommer till dig så stannar den. Och den antyder, bara antyder, att du försöker för mycket, att du inte arbetar med tystnaden utan mot den. Ovasett vad du gör, hur mycket du än kämpar så fortsätter tystnaden viska till dig, kalla på dig: Var ett flöde, var öppen.
Det är inte evig lycka, det konventionella, ett enkelt liv som den andliga vägen erbjuder. Det är att vara allt öppnare att bli mer verklig, ett på djupet levt liv."
"Att vara öppen för Gud i livet är att vara mer levande. Du blir mer vaken, mer ärlig, och står stadigare och stadigare tills du blir Homo erectus. Och detta är vi alla inbjudna till. Vi är inbjudna att stå upp och visa oss för varandra.
Och nu bjuder jag in er, så som jag själv blivit inbjuden: Stå upp och bli er själva i tystnaden.

Det här är en LIVEBLOGG från Robert Formans föredrag i Stockholm den 20 maj 2010 om modern andlighet.
Mötet börjar HÄR.

BOB 6 Andlighet genom arbete


Att öppna arbetsplatserna
för ett andligt perspektiv,
en sekulär nåd,
det är vår uppgift.




Robert frågar:
"Hur finner man det heliga på jobbet?"
Och svarar själv:
"För att lösa alla komplexa problem som finns idag så behöver vi alla sorters yrkesmänniskor. Och vii måste alla arbeta bra tillsammans, särskilt om vi inte håller med varandra. Vi måste samarbeta. Hur gör man det?"
"Har ni någonsin varit med om en brainstorming där idéerna aldrig tar slut. Ni hittar på, ni skrattar, ni är allvarliga, någon säger något annat. Det är en allvarlig lek. Vad är det som stoppar oss från att arbeta på det där sättet.
Om vi håller tillbaka det öppna undersökandet av oss själva och vårt arbete så dör kreativiteten. Vi behöver rutiner, men det är lätt att fastna i vanan. Och det stoppar fräschören, möjligheten att hitta det nya.
Jag har själv arbetat på sådana arbetsplatser, där man vet vad man får säga och inte säga. Men jag har också arbetat i grupper där ledaren vågar lyssna på vad alla tänker och tycker. Att skapa arbetsgrupper som har andlig frihet kommer inte av sig själv. Det räcker inte med meditation och terapi, här måste du lära dig lyssna på andra människor.
Tänk om vi kunde bygga sådana organisationer. Varför ska inte organisationer och arbetsplatser vara andliga. Varför kan vi inte ha sådana företag på Drottninggatan.
Att öppna arbetsplaserna för ett andligt perspektiv, en sekulär nåd, det är vår uppgift.

Det här är en LIVEBLOGG från Robert Formans föredrag i Stockholm den 20 maj 2010 om modern andlighet.
Mötet börjar HÄR.

BOB 5 Andlighet genom kärlek


Vi måste stå ut med elden
och uttala varenda ord,
känna varenda del
av smärtan för att bli sanna, fria,
så finner vi en tystnad inom oss.


Och det var bara när Robert kunde se på sina upplevelser utan att blunda, utan att vika som han kunde bli fri.
"Vägen till inre frihet kommer inte genom att förneka sin smärta eller gömma sig bakom någon new age-terapi. Vi måste stå ut med elden och uttala varenda ord, känna varenda del av smärtan för att bli sanna, fria, så finner vi en tystnad inom oss. Och det här är en viktig del av den moderna andliga vägen. Och denna tystnad är en inbjudan att vara fria, att vara utan motstånd, utan försvar, även när det gör ont, och det är så man finner frihet, stillhet inom sig."

Nu ska vi tala om det heliga i relationer.
Det här tog lång tid för Bob att lära sig:
"Vi lär oss så mycket från från Moder Teresa och andra visa personer. Men de var munkar och nunnor, de hade inget vardagsliv. De hade inga fruar, inga barn, inget vanligt liv. De valde en del av verklighet, den andliga, men så ser inte vårt liv ut. Relationer, sexualitet kan ge en annan form av andlig kunskap. Att umgås med andra som är olika oss är en annan slags utmaning."
"Jag är för att gifta sig med någon som är olika mig. Att lära sig att ge upp våra fantasier om hur det borde vara, hur kärlek ska kännas och hur vår partner ska vara är en helig väg. Andlighet är att undersöka motsatserna och det ovana i relationen. Att vara lycklig i både det goda och det onda är frihet."
Och så berättar han.
"En zenmunk sa en gång: Om du är sjuk, lev med det. Om du är sårad, lev med det.
Att leva så är öppenhet. Andlig öppenhet.
Att vara här utan att hålla tillbaka, utan att försvara dig, och nu har du möjlighet att göra det tillsammans med någon annan."
"Om det finns ett flöde i ett sådant möte mellan två människor, då är det anden som öppnar sig. Den sortens möte är inte lätt, jag vet faktiskt ingen som är helt öppen inför verklig kärlek. Det kommer inte av sig själv, det kommer med att arbeta och möta allt som kommer upp tillsammans med människor som är olika oss. Och det här är en andlig utmaning som en munk aldrig får chansen att uppleva."
"Att möta det okända tillsammans, och stå ut med den ångest som den innebär att möta en annan människa med öppenhet och ärlighet, det är också andlighet."

Det här är en LIVEBLOGG från Robert Formans föredrag i Stockholm den 20 maj 2010 om modern andlighet. Mötet börjar HÄR.

BOB 4 Att vara i ett flöde


Det finns också alltid en
existentiell ångest i det heliga.
När du uttalar en djup sanning
så finns det en slags nervös energi där.
Du vet inte riktigt vart du är på väg,
du utsätter dig för en risk.


"Att vara i detta flöde, att vara så öppen, så utan försvar, det är det som är det heliga för mig", säger Robert. "Och det du säger i det ögonblicket är nytt, det är inte en kopia, det är skapat i ögonblicket. Och när du är där, hos det heliga, rör du det sanna. Oftast är vi bortom det sanna, det djupa. Men i de här ögonblicken är du där. Och den kvaliteten finns alltid i de heliga ögonblicken. Det finns också alltid en existentiell ångest i det heliga. När du uttalar en djup sanning så finns det en slags nervös energi där. Du vet inte riktigt vart du är på väg, du utsätter dig för en risk. Det heliga kallar oss till det som är bortom oss själva. Det finns en medkänsla, kärlek,
compassion – det som är större än oss. Det heliga går inte att beskriva med ord. Det går egentligen inte att beskriva."
Mötet med det heliga är en slags andlig striptease, säger han.
"Vi måste släppa in det heliga i alla delar, utan undantag. Och alla våra liv är olika så jag kommer bara att tala om några områden som det andliga berör."
Och nu vänder Bob sig om och säger:
"Ted - hur lång tid har jag kvar?!
"Håll på tills du blir trött."

Det här är en LIVEBLOGG från Robert Formans föredrag i Stockholm den 20 maj 2010 om modern andlighet.
Mötet börjar HÄR.

BOB 3 Att släppa taget


Och även om ni kommit långt,
om ni mognat i er andlighet,
så vet ni att det inte blir lätt.
Det är betydligt mer sammansatt.
Nej, det blir inga stentavlor
och inte heller något perfekt liv för oss sökare.
Det kommer att bli något helt annat.


Nu vänder sig Bob till publiken och säger:
"Ni som sökt ett tag vet att även om ni utvecklas andligt så försvinner inte ångesten, eller hur"
Många nickar.
"Och även om ni kommit långt, om ni mognat i er andlighet, så vet ni att det inte blir lätt. Det är betydligt mer sammansatt. Nej, det blir inga stentavlor och inte heller något perfekt liv för oss sökare. Det kommer att bli något helt annat."
Och så berättar han om ett heligt ögonblick.
"I höstas gifte sig min dotter, det var fantastiskt, hon hade bett mig att säga något. Jag funderade på vad jag skulle säga, men när det var min tur talade jag från hjärtat. Jag sa att det hade gjort något heligt idag, att de hade skapat nytt liv och att det måste tas om hand. Att de nu skulle möta livet tillsammans, oavsett vad de var med om hade de en hand att hålla i. Äktenskapet är samma paradox som livet – "gott och ont, glädje och sorg. Det är livet.
"Det där ögonblick kändes heligt för mig", säger Bob. "Jag släppte taget, lät mig vara sårbar, och talade utan att skydda mig. Det var som om vi tillsammans i det ögonblicket badade i ett gemensamt hav, i en flod, det fanns ingen gräns mellan oss."
Nu går han fram, nu ska han visa.
"Tänk er en flod, den flyter på, men då och då är det en sten, ett motstånd som gör att floden måste böja sig, forma sig. Det känns svårt, hårt. Men ibland kan man ta bort den där stenen, och komma tillbaka till det obrutna flödet, och det var det jag lyckades göra i det där ögonblicket, jag lät floden flöda fritt."

Det här är en LIVEBLOGG från Robert Formans föredrag i Stockholm den 20 maj 2010 om modern andlighet.
Mötet börjar HÄR.


BOB 2 Livets djupdeminsion.


Robert Formans stora fråga är:
Hur hittar vi det heliga
i det vanliga.
Hur finner man Gud
på Drottninggatan?



Nu står Ted Harris därframme och presenterar kvällens gäst:
"Hur tänker vi idag om livets djupdimension? Hur kan vi prata om det? Hur kan vi söka det? Det är en av de saker vi ska tala om här ikväll tillsammans med Robert Forman som om en vecka kommer att få utmärkelsen hedersdoktor vid Lunds universitet."
Nu kommer Bob.


Robert Forman har varit professor i religionsvetenskap
och leder numera T
he Forge Institute där han och hans kolleger försöker utveckla en modern andlighet.

"Hi!"
"I'm afraid att jag kan inte tala svenska", säger han, "allthough this is my tenth trip to Stockholm."
Robert berättar att han älskar det här landet. "Det är något med ert allvar och ert raka beteende. Och det är det jag vill tala om ikväll. Vad är det att vara full av liv i Stockholm. Kan vi nå Gud i Stockholm."
"Och the answer is YES!"
Robert trodde en gång i tiden att det bara gick att nå Gud på särskilda platser. På mediationsmattan, i kyrkan, i klostret i syangogan. Det var ett misstag. Inte för att man inte kan finna Gud där, men det är inte bara där. Misstaget var att tro att man måste finna det heliga där utanför, men så är det inte.
"Vi kan hitta det heliga på Drottninggatan, om vi bara vet hur och var vi ska leta."
Så Bobs första fråga är hur hittar vi det heliga i det vanliga: Hur vet vi när vi hittar det, om vi stöter på honom på Drottninggatan. Han tror inte att det kommer som en blixt, eller som en röst, som i tunnelbanan. Han kommer inte att komma där bortifrån med eld och basuner. Men hymner kan han nog tänka sig hymner och goda råd men det kommer inte att komma från himlen.
Och även om vi kommer att möta det heliga kommer vi inte få ett perfekt liv. Det trodde han själv när han började meditera, och han är inte ensam, han känner många andra som tror på gurus och Jesus som trott det samma.
Och det finns religiösa ledare som påstått det, som sagt att allt lidande kommer att försvinna bara du tror.
Så det var inte så konstigt att många trodde så.

Det här är en LIVEBLOGG från Robert Formans föredrag i Stockholm den 20 maj 2010 om modern andlighet. Om du vill läsa från början så börjar det HÄR.

BOB 1 Snart börjar det

Nu börjar rummet fyllas I Adolf Fredriks kyrksal. Ted Harris är här och Robert Forman, gå rundan lite för satt samla sig. Många hälsar, vinkar, de känner varandra sedan förut via många av Teds kurser och seminarier i Skolhuset. De närmaste två timmarna kan ni här på bloggen följa seminariet.
Roberg Forman var professor i teologi i New York innan han startade The Forge Institute med målet att finna en ny väg för den moderna människan att söka andlighet.
Sedan några år har han besökt Ted och
Skolhuset för att dela med sig av sina tankar.
Nu är han här igen.

BOB FORMAN LIVE IKVÄLL



JAG LIVEBLOGGAR HÄR FRÅN
ROBERT FORMAN
FRÅN SKOLHUSET 18 - 20 i kväll 20 maj
Dagens ämne är "Gud i Stockholm", var tar andligheten vägen i det moderna samhället?
FÖLJ FÖREDRAGET HEMMIFRÅN